张红力先生离开高盛公司后到了德意志银行，近年，他对媒体一直保持低调。张红力现任德意志银行集团亚洲区副董事长，董事总经理，中国区主席，全国政协委员…

　　2003年10月9日，张红力被聘为北京市金融发展顾问团顾问，在顾问团成立的工作午餐时，记者对他进行了采访。

　　国企购并与QFII

　　记者：当前国企改革力度加大，德意志银行做直接并购重组项目吗？具体关注哪些领域？

　　张红力：直接并购重组项目我们正在探讨，有的项目正在谈，希望能做一些。我们比较关注能源、基础设施等。国内高增长的行业、企业很多，我们都很关注。

　　记者：在并购活动中，投资者更看中什么？你是否认近年国内上市公司质量提高了，还有什么问题？

　　张红力：并购会更看中管理层素质和能力，包括信誉和对经营管理的驾驭能力。他可以使企业从现有水平提升到市场化专业水平。有的人管理三五十人可以，若让他管理500人就不行了。因此，收购往往更看中管理人才和团队，这远比收购资产重要得多。近年国内上市公司质量确实提高了很多。现在有许多优秀的公司经营管理做得不错，企业发展良好。我认为关键是要考虑激励机制如何进一步放开，让他们可以更好地放手去干。

　　记者：你认为目前QFII在市场中的作用怎样？获准QFII资格的机构，是否在投资理念上基本相同？

　　张红力：中国的上市公司中有很多好的企业，我们最近正在做研究，对QFII的投资策略进行分析，研究出来后，将影响我们的投资战略。从国际投资者的投资理念来说，当进入一个全新的市场，大家开始都以谨慎、保守为主。大家比较关注、选择那些真正高增长产业中占领导地位的公司，对评判管理层的标准都差不多，但在具体操作上会有很大差别。

　　记者：现在产权交易市场比较活跃、德意志银行关注吗？对四大资产管理公司的业务是否有意参与？

　　张红力：产权市场我们没有做。刚开始关注四大资产管理公司不良资产处置工作，也想做一些事情，我们刚与信达资产管理公司做了一个资产证券化项目。

　　记者：你对中国证券公司的发展怎么看？

　　张红力：中国证券公司己有很大进步和提高。现在最大的问题是中国券商数量太多，现有100多家，发展不平衡。将来发展到一定阶段，随着市场的调节，能保留10家就差不多了。美国那么大的市场也就10余家，除非是那些成本非常低的小经纪公司可以生存。过去，美国也是上百家证券公司，现在真正能在全国做的也就10余家，甚至还不到10家；赚钱的也就是前几家，排在后面的几乎不赚钱。任何一个行业发展到一定程度都会这样。

　　记者：未来是否会出现跨国金融财团联手运作证券市场？

　　张红力：从外汇角度来看，现在的管制基本不太可能。但我还是支持放宽对外汇的管制。你说的情况如果发生，但那毕竟也还是一种企业商业行为，“善战者，求之与势”，是由于它们看准了机会，钻了空子，赚了钱，也并不是他一定就要怎样，还是一种市场商业操作行为。
记者：德意志银行与美林、高盛、摩根士丹利比较，主要有什么区别？是否投行业务收入高于商业银行业务收入？

　　张红力：你说的这几家都是投资银行，但德意志银行是全能性银行。我们不仅可以做投资银行业务，还可以做许多商业银行业务。从德意志银行全球业务来讲，投行业务收入约占70%，商业银行业务收入约30%，我负责德意志银行整个中国区的业务，我们可以用商业银行业务更平和地来支持投资银行业务发展，因为我们的商业银行业务肯定赚钱，投行业务则往往短期不能见效。

　　国际化人才也需不断学习

　　记者：有的地方和单位海归人员的作用发挥不太好，好像对海归人员反而不如以前重视了。

　　张红力：我想海归人员也分不同层次，并不是因为他在海外学点东西回来就值钱了。知识与能力必须互相搭配。第一，经济全球化的不断发展，知识、技术、产品不断创新，千万不要以为出去镀了金回国就什么都懂，这是不对的。回国后仍要不断学习，要有不断提高的意识和能力，学无止境。第二，经济全球化、一体化，是跨国性、全球性公司造成的。因此经济全球化需要有更多跨国性人才，中国的国际化人才是全球性人才的一部分。谁拥有更多高素质人才，谁就可以在竞争中取胜。

　　记者：我们之所以落后那些成功者，不是因为缺乏才智和进取精神，或许欠缺的是正确观察分析事物的能力。随着全球化意识的加强，是否也逐渐改变着人们的观念？

　　张红力：随着越来越多的中国人从海外学习归来，不管是国企、民企聘用这些人员，也使他们的企业对国际化运作更加适应。加入WTO前，人们对一些国际化商业运作不理解，包括一些亚洲公司。怎么做顾问咨询还要收费？大家都不愿意付费。他们认为你帮我引资可以提成，若你只出主意做顾问不愿付费。现在，大家己逐渐认识到知识也是值钱的。在国外，对好的企业有四句话：第一是ask，提问题；第二listen，要有寻求解决问题的答案；第三，act，要执行；第四，pay，要舍得花点儿钱给顾问。只有这样，企业才能保持良性的循环；有更多的人愿与你合作。否则，人家给你好主意、好建议，你也执行了，但对那些做出贡献的人并没有给予应有的补偿，人家不可能总给你无私奉献的。

　　记者：许多最优秀的人才集中在跨国公司，是由于跨国公司更适应人才发展和收入比较高吗？

　　张红力：我不敢说在跨国公司干的都是最优秀的人才，我不这样认为。中国的优秀人才很多，许多优秀人才都在干着别的工作。从某方面来讲，可能做投资银行的人才，相对组织能力综合能力比较强一些。由于金融业务的特殊性，我承认跨国公司对人才的业务培训比国内同行做得好，但并一定是在外资金融机构的人员全是最优秀的人才，关键是看如何定义优秀人才。当然，一些人在华尔街打工是为了经济回报比较高，但除了金钱回报高以外，还有心理上的回报，当作成一个大项目，感觉很欣慰，有成就感。从世界各国振兴史看，每一次成功的经济追赶，都会伴随人力资本的先行追赶，人力资本追赶是经济追赶的先导。
市场警示

　　记者：有统计资料显示，2003年上半年，外资商业银行在中国贷款业务比去年有所下降，你对此怎么看？

　　张红力：我想国内企业不能对此过早的乐观。在中国未入世前，国内一些金融机构害怕市场开放和外资进来。入世后，看一看，感觉好像也没什么。但我想还是不要太乐观，这需要一段时间，我们对此要有清醒的认识。第一，是不是那些大的机构主力部队真的来了。第二，不要被一些表面现象所迷惑，一些效果短期未必能够显现。我想在提高警觉性、警惕性方面给业内敲一个警钟。但从另一方面看，我们国内企业学习得很快，适应的也快。入世促进政府加强了对金融市场的监管步伐，现在许多国内企业开始聘用海外留学人员，不断学习国际化运作规则和方法。

　　记者：有人认为现在证券市场不活跃是监管过严造成的。对中国A股1000多家上市公司，一些外资金融机构对其投资价值说出定量的判断，例如高盛曾说12家，里昂证券认为有100家，你认为有多少家具有投资价值？

　　张红力：监管不严会出事，规范和加强监管是一件好事，也促使市场更加规范化发展，对投资者有好处。但我认为谈有“投资价值”的这个说法不对，应该这样说，是我们比较关注和想看的。无论是从投资规模和所处行业，只能说是现阶段我们所关注的，不能说值得不值得，哪个都会有价值，关键看怎样操作。

　　记者：与国际比较，你认为我们的券商在管理上差距有多大？市场发展差距呢？

　　张红力：从企业管理来讲有一定差距，尤其是专业化管理程度；人才素质等没有太大差距，但从市场监管和发展来讲，其中比较关键的还是我们的市场不很成熟，因我们只有10多年的历史，与那些己有上百年历史，相对发育成熟的市场没法比。要认识到这种差距，我们还有许多工作要做，还有许多需要不断完善提高的地方。

　　企业的社会责任

　　记者：北京提出“新北京、新奥运”的战略构想，德意志银行对北京奥运会不准备做些什么吗？

　　张红力：我们肯定会做一些支持奥运的活动。10月25日，德意志银行赞助了“中国青少年校园足球计划”，在北京天安门广场启动仪式，我们成为第一家应邀在天安门广场赞助官方活动的外资机构。德意志银行能够在中国赞助如此重要的政府活动，并且我们的参与还在公开发行的纪念邮票上得到承认，成为首家出现在中国邮票上的外资金融机构，这对我们来说是极大的荣幸。中国是我们在亚太区的主要市场，凡是我们开展业务的地区我们都会进行社会发展项目，这次青少年发展计划就是这一项目的组成部分。

　　记者：你被聘为北京市金融发展顾问，对北京发展怎么看？

　　张红力：北京组织金融发展顾问团是一件好事，金融若要发展，我认为首要的是把北京发展环境搞好。德意志银行是韩国总统的顾问，也就韩国发展金融问题交换过意见。北京有许多独有的优势，例如在政策、信息、监管、人才、资金…这些优势有些并没有充分发挥好，北京金融发展的定位问题非常重要，要抓紧研究。如果大的发展方向明确了其它都好办。

　　德意志银行成立于1870年，具有130多年的历史，是全球领先的金融机构之一。目前有雇员69300名，在全球76个国家为1300多万客户提供服务。

　　作为一家现代化的全能银行，其在投资银行业务、证券交易业务、交易银行业务、资产管理以及私人财富管理等领域，为客户提供广泛一流的金融服务。
德意志银行致力成为全球领先金融服务提供商及德国最出色的银行，为追求完善的客户提供一体化财务解决方案，为股东和大众创造独到的价值。
德意志银行以纪律严明，行动果决著称。其全球网络、员工多元化的文化和理念都为德意志银行的成功做出了重要贡献。

　　截至2002年底，德意志银行总资产规模超过8510亿欧元，位居世界第4位；投资银行业务自2000年起连续3年被《欧洲货币》评选为世界第一。

　　在亚太地区，德意志银行在15个国家和地区拥有30多家办事处。

　　在中国，德意志银行己经在香港、上海、广州和北京开设了分行和办事处。德意志银行通过这些地区的近千名员工为本地和中国公司客户提供全方位的产品专业知识服务。中国被视为最重要的增长，德意志银行承诺，将伴随着中国金融市场的进一步开放而继续致力于自身的拓展。